Kako se boste oblačile v poletju 2016?

[Nesanica]

Se mi je že zgodilo, ampak na srečo mu ni uspelo. Kakorkoli, nisem imela nobenih posledic razen par modric. Žal nevem kdo je, če bi vedela, bi mu par let kasneje uničila lajf do konca. Brez policije, bi raje osebno poskrbela zanj.
Vsekakor pa še predobro vem o čem govorim.

[slovenc79]

z maščevanjem koplješ dva groba - tistemu, ki se maščuješ, in sebi. če se ti to kadarkoli zgodi, ne angela maščevanja igrat, ampak naredi kar je prav - takoj na policijo, opis in dokaze. dobili ga bojo, dokazali krivdo in zaprli. kako uspešni bojo pri tem je v veliki meri odvisno od tega koliko jim pomagaš (pa ne mi z laično pametjo iz slovenskih novic, kako vse kriminalce spustijo).
posiljevalec bo najbolj trpel, ko bo sedel na sodišču, ko ga bojo starši in znanci gledali, ko se bo primer vlekel in stokrat slišal kako si je zaj*bal lajf in vse ostalo, pa še po medijih se bo gledal. potem pa bo še s strani sojetnikov šikaniran, ker tudi med zaporniki je veliko sočutja do žrtev in močno prezirajo posiljevalce (da o pedofilih ne govorim).

začni pa na tem, da nehaš razmišljat v stilu "ponoči bom ven hodila v miniču, samo zato da me lahko kdo napade in ga lahko zakoljem in vseeno bom izpadla pridna punčka" - to je otročje in naje*ala boš, psihično, mogoče tudi fizično, če se upiraš in te ne more obvladati, pa lahko tudi ubil, ker posiljevalec bo v tistem momentu naredil VSE, da ga ne bi dobili, časa za razmislek pa tudi ne bo imel.

če nočeš biti posiljena in si malenkost previdna, imaš precej manj možnosti da se ti to zgodi. če pa se ti to zgodi, naredi kar je prav in tako bo najboljše zate.

[Picatinny]

Se mi je že zgodilo, ampak na srečo mu ni uspelo. Kakorkoli, nisem imela nobenih posledic razen par modric. Žal nevem kdo je, če bi vedela, bi mu par let kasneje uničila lajf do konca. Brez policije, bi raje osebno poskrbela zanj.
Vsekakor pa še predobro vem o čem govorim.

Kako bi pa poskrbela? Me prav zanima...

[_patchouli_]

če nočeš biti posiljena in si malenkost previdna, imaš precej manj možnosti da se ti to zgodi. če pa se ti to zgodi, naredi kar je prav in tako bo najboljše zate.

Mislim, da nihce noce biti posljen.
Precej vec je primerov, ko zrtev pozna storilca, kot napadalcev iz temne ulice. Se enkrat: Kako si oblecen ne vpliva na to, ali bos spolno nadlegovan/napaden.
Plus, reci, da mora biti potencialna zrtev (ki je lahko kateregakoli spola) previdna, nakazuje, da ce ni previdna, je krivda v primeru, da do napada pride, vsaj delno na njenih plecih. Pa ni, nikoli. Pika.

[Picatinny]

če nočeš biti posiljena in si malenkost previdna, imaš precej manj možnosti da se ti to zgodi. če pa se ti to zgodi, naredi kar je prav in tako bo najboljše zate.

Mislim, da nihce noce biti posljen.
Precej vec je primerov, ko zrtev pozna storilca, kot napadalcev iz temne ulice. Se enkrat: Kako si oblecen ne vpliva na to, ali bos spolno nadlegovan/napaden.
Plus, reci, da mora biti potencialna zrtev (ki je lahko kateregakoli spola) previdna, nakazuje, da ce ni previdna, je krivda v primeru, da do napada pride, vsaj delno na njenih plecih. Pa ni, nikoli. Pika.

Vpliva, vpliva...ampak...četudi bi ženska hodila okrog gola, je nima nihče pravice posiliti. Bo pa gotovo večja verjetnost, kot če je do vratu zapeta.

[slovenc79]

to je laično razmišljanje, začinjeno s feminizmom. vsak je v prvi vrsti za lastno varnost odgovoren.
zakaj je logično, da ljudje zaklepajo avte? da skrivajo pin bančne kartice? da imajo denar v denarnici in jim ne visijo iz žepov bankovcev? priložnost dela tatu, in posiljevalca tudi. vedno bo krivda na njegovi strani (ne vem zakaj vedno avtomatsko sklepate da hoče nekdo žrtev okrivit, če reče naj bo previden - a pol naderete tudi vsakega ki vam svetuje da skrivajte pin od kartice/zaklepate avto?)

viktimizacijske študije v kriminologiji kažejo da se večina posilstev, kjer je napadalec neznan, dogaja nekaj % istim ženskam. isto je z ropi, pretepi, tatvinami. so tipi ljudi, ki so bolj podvrženi temu, zaradi načina življenja, obnašanja, družbe itd.

kdor zares noče biti oropan, posiljen, umorjen, whatever, bo poskrbel za lastno varnost in NE blebetal o tem kdo je kriv in ni kriv in kakšne pravice ima in kakšne ne.

jaz imam tudi pravico na vseh javnih krajih hodit ob kateremkoli času v dnevu, pa ne hodim sredi noči na nevarne kraje (posilstvo ni edina stvar, ki se ti lahko zgodi). čeprav imam pravico. ampak mi je pač bolj pomembna varnost kot dokazovanje nekih pravic.

sam da to dojameš moraš pač imet zdravo pamet, ne pa zaradi nekih blesavih ideologij zanemarjat lastno varnost. kriminalci so na svetu in vedno bojo, policija pa nikoli ne bo mogla polovit vseh, sploh s tako slabim sodelovanjem ljudi s policijo (policisti niso supermani, kot večina ljudi misli, ko ima nek problem). če se kdo boji biti napaden, bo sam od sebe zmanjšal možnosti, da se mu kaj zgodi.

in s tem da ne hodiš napol gol okoli in ne vzbujaš pozornosti, precej zmanjšaš možnosti, če verjemete ali ne. to je pač dejstvo, pravice gor, dol, levo, desno. če obleka ne bi igrala vloge, ulične prostitutke ne bi bile oblečene tako kot so sredi zime.
obleka pa ni edini dejavnik, ampak milijon drugih stvari. čas, kraj, obnašanje, drža, postava, opitost itd.. najlažje tarče so opite, fizično šibke, plašne (mladoletne), sredi noči. in navadno tudi pomanjkljivo oblečene, ker če ne drugega je manj obleke ovira manj za posiljevalca.

[Picatinny]

To je res. Ampak če Nesanica hodi v pozorni majčki in takih hlačkah, da ji pol riti gleda ven, je še vedno posiljevalec tisti, čigar izključna krivda je, če jo posili.

Samozaščitno ravnanje je pametna 'naložba', ampak hej, morda je solzilec v trobici primernejša zaščita kot dolgo krilo...

[slovenc79]

nikjer nikoli nisem napisal, da je kriva žrtev. ne vem od kod vam sploh ta ideja. če men odgovarjate, dajte mene brat, ne primitivcev ki mislijo da ženske ki se izzivalno oblačijo "prosijo" za to, da si je sama kriva itd. NE sklepat, da jaz tako mislim (če ste vsaj tok zreli, seveda)

solzivc v torbici je neuporaben, če ga ne znaš uporabljat ali nisi zmožen (kaj šele nož!!). večina žrtev ne bo niti pomislit upala na solzivc ko jo bo nekdo zagrabil in ustrašil.
par tečajev samoobrambe pa že lahko nekaj naredi, pa ne rabiš nobenga orožja. ampak tam učijo samobrambo, ne morije iz maščevanja.

[Picatinny]

Sodeč po hvaljenju je dekle itak velemojstrica borilnih veščin, ki z eno roko skozi hlače odtrga jajca, z drugo pa hkrati tipu iztakne oči, medtem pa si s kolegico preko viber-a pošilja sporočila, tako, da nič bati zanjo. Solzilec ima samo za okras...

[nekogirl]

..

[Nesanica]

Sodeč po hvaljenju je dekle itak velemojstrica borilnih veščin, ki z eno roko skozi hlače odtrga jajca, z drugo pa hkrati tipu iztakne oči, medtem pa si s kolegico preko viber-a pošilja sporočila, tako, da nič bati zanjo. Solzilec ima samo za okras...

nisem nobena velemojstrica borilnih veščin. Dejstvo pa je, da raje vidim da se mi kaj zgodi, kot da dovolim enemu ogabnemu podnu od človeka, da se sprazni name. Sem pa res zelo maščevalna, če vidim da mi nekdo namerno škodi in v takšnem primeru jaz ne bi imela zadovoljstva, če bi ga predala samo policiji.
Solzilec ni nujno da imaš vedno čas uporabiti, ampak če čutiš da ti nekdo sledi, ga je prijetno imeti v rokah. Pridobiš nekaj časa.

Ne hodim okrog v prozornih majčkah in hotkah, ampak mini krilo in petke pa obujem in to ne pomeni da se kličem po posilstvu. In zaradi enih pof... zatiralcev žensk, se ne bom drugače oblačila.

Pa tudi punce v hotkah in prozorni majčki se nima nihče pravice dotakniti brez njeng privoljenja.

[Ananhas]

Mislim, da je vseen težko sklepati, da je napad kar tako lahko preprečiti oz se obraniti. Sploh če te napade precej močnejši tip. Veliko žrtev je zelo poškodovanih in je bedno reči v smislu "zakaj se nisi bolj potrudila ubranit". Spet neka teža na ramena žrtve.

Pa ja, vidim da ne gre brez komentiranja o oblačilih. Dvomim, da so vse zlorabljene ženske nosile krilo in petke. A če je ženska naravno spolno privlačna je tudi kriva, ker se je taka rodila?
Pa živo, čutečo osebo primerjat z avtom in materialnimi dobrinami je tudi mimo.

[slovenc79]

če nekoga pošpricaš, se upiraš, bo nasilen. posiljevalca je najbolj strah da ga bojo dobili, in bo poskrbel da ga ne bojo, in bo paničen postal če se upreš. in včasih ravno zaradi tega pride tudi do uboja. velikokrat se zgodi da se ženska npr. ne neha dreti in jo zaradi tega zadavi ali zaduši.

sama maščevalnost je pa zelo pogosto vzrok, da se posiljevalec sploh loti posilstev. eden od 4ih tipov posiljevalcev je ravno ta - posiljevalec iz jeze - maščevanja. prizadeti ali zavrnjeni moški, ki so zaničljivi do žensk. navadno so taki moški v zvezi, kjer so v podrejeni vlogi.
če si pametna, pozabi na ta svoj ponos in, če se slučajno kaj takega zgodi, misli z glavo - oglej si storilca, dobi sledove, strgaj mu kos obleke, popraskaj ga, potem pa takoj na policijo (brez tuširanja - to uniči pomembne mikrosledove, ki so bolj pomembni policiji kot to, kako urejena prideš). tako bo največ šans da bo naj**al, ti pa ostala cela.

oblačila so pomembna, ker pritegnejo pozornost, v taki družbi pač živimo. jasno da oblačila niso edini dejavnik, kot sem že rekel, jih je milijon. še enkrat: to nima nobene veze s krivdo in to noben ne trdi. vsaka ima pravico nosit karkoli hoče, ampak potrebno se je zavedati, da bo okolica reagirala na to tako kot bo in na to nimaš vpliva. in če se ženska oblači v seksi oblačila, bo žal dobila tudi pozornost tistih, od katerih je noče. večina spolnega nadlegovanja ni samo posilstvo ampak samo opazke, šlatanje.

sem prepričan da ima tudi marsikatera ženska, ki je naravno lepa (recimo po družbenih standardih, ne mi zdaj da je vsak človek lep itd.), težave z neželeno pozornostjo. (najbrž vsi poznate primere psihopatov ki so zavrnjeni in potem žensko s kislino po obrazu polijejo)
ja, je trapasto da družba ljudi ocenjuje po oblačilih, avtih, premoženju, pa tudi samem videzu.. ampak tako pač je.

[Picatinny]

Mislim, da je vseen težko sklepati, da je napad kar tako lahko preprečiti oz se obraniti. Sploh če te napade precej močnejši tip. Veliko žrtev je zelo poškodovanih in je bedno reči v smislu "zakaj se nisi bolj potrudila ubranit". Spet neka teža na ramena žrtve.

Pa ja, vidim da ne gre brez komentiranja o oblačilih. Dvomim, da so vse zlorabljene ženske nosile krilo in petke. A če je ženska naravno spolno privlačna je tudi kriva, ker se je taka rodila?
Pa živo, čutečo osebo primerjat z avtom in materialnimi dobrinami je tudi mimo.

No, upirati se, ne upirati se, tukaj ni 'prave' odločitve, vsaka zase ve, kako in kaj, je le njeno telo in življenje. Komentarji 'zakaj pa se je upirala' ali pa 'zakaj se ni upirala' niso na mestu.

Ob tvojem komentarju glede primerjave materialnih dobrin sem se spomnil na izjavo nekega slovenskega pevca 'vrtnarja'...citiram: ''V okolju iz katerega izhajam, so zlato, avtomobili in ženske statusni simbol.''

@Nesanica: Govoriti in narediti sta dve zelo različni stvari...mislim da si all talk ter da ne premoreš mod. Kar je dobro. Pa še tako mimogrede...poznam dve zelo maščevalni osebi. Večino življenja za rešetkami. In ja, ga praktično ni junaka, ki po kakšnih 20 letih zapora ne ugotovi, da se mu je 'splačalo'. Razen če je zelo osebnostno moten. Tako da...ne, ne splača se.

[Ananhas]

Mislim, da nihče od nas, ki tega ni doživel na lastni koži, ne more govorit kako bi on v taki situaciji ravnal, ker nekaj je teorija, nekaj pa ko se ti dejansko zgodi. Saj vsi vemo kaj bi bilo pravilno in racionalno naredit v taki situaciji, samo ko je oseba v šoku, ponižana, poškodovana ali ustrahovana, mislim, da je vse skupaj precej težje. Najbrž v vsem nasilnem dogajanju oseba ne razmišlja pod kakšnim kotom mu bo najlažje odgriznila tiča, ga posprejala direktno v oči ali kako mu bo mimogrede vzela prstne odtise. In gotovo komaj čaka, da jo še po zlorabi intimno pregledujejo.

Meni je žalostno, da je še vedno precej folka, ki se spravljajo na žrtve...Gotovo ste že vsi brali komentarje pod kakšno tako novico. Ljudje dobesedno iščejo dlako v jajcu zakaj je kriva žrtev. Se naslajajo. Vedno se pojavljajo komentarji v smislu - aha najstnica, kje so starši zgrešili z vzgojo, kaj ta oseba počne sama zunaj/na zabavi, gotovo je bla pomanjkljivo oblečena, sama je iskala, kur*a"... Skratka na grmado s čarovnico. Noben od komentarjev (ali pa zelo redki) se ne vpraša - kaj je s tem izprijenim posiljevalcem narobe, kje so starši zgrešili z vzgojo, zakaj je ta fant/moški bil zunaj ob tem času, kraju..." in tako dalje.

Se ne čudim zakaj je mnogim žrtvam tako težko (spre)govorit o tem in zaupat soljudem. Že mene jezi, kadar berem take komentarje in mišljenje ljudi, kako je šele nekomu, ki je to doživel na lastni koži. Oseba že tako psihično na tleh, pa dajmo jo še malo ponižat kaj vse je po mnenju ljudi, ki nimajo pojma o pojmu, naredila narobe.

Dogaja se v različnih situacijah in tudi osebam, ki so previdne. Dogaja se tudi za zaprtimi vrati domačih domov. Lahko naredimo stvari, s katerimi zmanjšamo možnost da do tega pride. Seveda lahko. Ampak realno gledano, če nočemo da se nam karkoli slabega zgodi, najbolš da živimo med 4 stenami. Kdo od vas niti 1x ni bil na zabavi, na rojstnodnevnem praznovanju, na poletnem večernem sprehodu ob morju...? (z razlogom dajem take klišejske primere).

Ne vem kako naj to napišem da ne bo izpadlo ful čudno oz. neokusno - ampak kadar je žrtev otrok, mladoletna oseba, takrat vsi grobo obsojajo storilca, pedofila (kar je seveda prav ), popolnoma drugačen odziv kot pri starejših žrtvah. Razumem, da je otrok nedolžno bitje, nedotakljiv, ampak zakaj se to spremeni, ko dekle dobi prsi, žensko telo - takrat se pa polovica krivde že kar njej pripiše. Že zaradi tega, ker je ženska. Kaj, po mnenju ljudi ta oseba manj trpi, ima manj uničeno življenje? Ne vem, razmišljam...(dobrodošel kak komentar na to)

Skratka, problem je v storilcih, v psihi storilcev in ne v žrtvah.