Življenjski standard v Sloveniji

[kr.ena]

Saj nisem rekel da je fino...fino je meni ker sem si drugače uredil življenje...ni bilo lahko in tudi še sedaj ni...mi je pa veliko lažje kakor prej. Vem da se moram vsak dan učiti nova znanja...in ko to ne bo zadoščalo bom pač ašel drugo pot...najtežja pot je nekomu drugemu prepustiti življenje na milost in nemilost in to delavci delajo za tekočim trakom. Meni osebno se kapitalizem gravža in mi je najnižja stopnja ki smo jo dosegli v razvoju človeštva...(poimenujem ga moderno suženjstvo) Henry Ford je kriv ko je izumil tekoči trak...takrat je šlo vse v to smer in je na tej stopnji na kateri trenutno je.
Sistem potrebuje delavce za tekočim trakom...ampak tak sistem kot trenutno je proizvaja ljudi za delo za tekočim trakom. Tudi direktor nekega podjetja je zame delavec za tekočim trakom...ne ravno direktno ampak v prenesenem pomenu. Je pa malce več plačan in se pač pripelje z mercedesem v službo dočim se delavec s cliotom recimo.
Ni mi vseeno kako ljudje živijo...toda sami so si krivi da so tam kjer so. Recimo temu duhovna in intelektualna lenoba. V bistvu mi je vseeno za njih...tudi jaz bi lahko bil tam, če se mi ne bi dalo razmišljati oz. bi me zanimalo samo to da plačam položnice in da ustvarim neki zarod za širitev potomstva...sistem deluje na ustvarjanju nove delovne sile in novih ulagateljev v proračun. Vlade in podjetja so vedno sodelovale z roko v roki. Dokler državi ustreza tak način bo tako bilo.
Nemalokrat je država plačevala subvencije v podjetja v katera človek ne bi vlagal bila so obsojena na propad. Ampak so to storili saj so se s tem ognili socijalni krizi...toliko in toliko manjkota v proračun in ni bilo ljudi na socijalni pomoči in na zavodu za zaposlovanje. Torej nekaj daš da boš kratkoročno pridobil.

Spet poudarjaš, da so si ljudje sami krivi ... ampak - a bi lahko živel tako kot zdaj, če bi bili vsi tako "pametni" kot ti? (v narekovajih ne zato, ker bi mislila, da nisi pameten, ampak ker tule mislim v smislu, kako si si organiziral življenje z materialnega vidika )
Prav gotovo ne.
Strinjava se, da sedanja ureditev ni pravična, moralna itd. Ampak za razliko od tebe mislim, da je več možnosti, da mogoče nekoč bo bolj pravična in moralna, če poskušamo delovati manj v smeri egoizma in več v skupno dobro. S tvojim pogledom na stvari se bojim, da bo vedno slabše.

Vsak sistem potrebuje "delavce za tekočim trakom". Nisi mi še odgovoril

A za delavce v drugih državah je pa vseeno, če živijo bedno? Kaj pa potem, ko bodo tudi oni "prišli do spoznanja", da se je treba prekvalificirat, da je treba faks končat in se z delnicami ukvarjat - kdo bo potem delal v proizvodnji?
Aja, takrat bomo vsi živeli le še virtualno in ne bomo potrebovali oblek, obutve, čistih ulic, trgovin, ... in kar je še takih manj plačanih delovnih mest

Tvoje razmišljanje temelji na tem, da bo vedno ostalo dovolj "glupih" ljudi, ki bodo delali za tekočim trakom, da boš lahko ti kupil, kar želiš. Mar ni bolj moralno želeti si, da bi vsi ljudje dosegli maksimalno stopnjo zadovoljstva in obilja - duhovnega in materialnega?

Vidim dlje od lastnega nosa in zavedam se vsega kar se dogaja na zemeljski obli...toda že nekaj časa nazaj sem se soočil s tem da ne morem proti sistemu lahko pa se mu prilagodim v takšni meri da bom lahko preživel. In dokler bodo ljudje na taki stopnji zavedanja na kakršni so bo bilo tako...ja ti ljudje so si sami krivi da so tam kjer so zaradi svoje stopnje zavedanja...kajti oni sami pomagajo temu sistemu da deluje tako kot deluje...potem se najdem jaz ki skušam ljudme razložiti da s takim načinom razmišljanja ne gre nikamor in sem napaden. Ne trosim nekih populističnih idej ampak soočim ljudi z realnostjo in s tem da to kar delajo ne bo prineslo rezultatov kakršnih si želijo. Pa sem seveda obsojen da sem otročji in ne vem kakšen. Ljudi se pač ne da spremeniti in način razmišljanja. Kajti premnogo ljudi zapade v cono udobja in si rečejo saj mi ni tako hudo. Taka je realna slika...sebe smatram kot upornika na višji stopnji...upornik ki ni sprejel sistem ampak deluje proti njemu v tolikšni meri kolikor se pač da. ne plačujem v proračunsko blagajno...niti evra jim nisem dal do sedaj...in jim tudi ne bom dal! Razen ddv ki ga moram plačati ob tem ko kupim hrano in ostale življenske potrebščine...čez to ne morem...saj pravim da sem se prilagodil uporniško toliko kolikor se da...in ker je naša preljuba Slovenija dosti mačehovska do preljubih prebivalcev se bo kaj kmalu zgodilo da ne bom več pripadnik Slovenije ampak bom poskrbel za državljastvo tiste države ki je do mene prijazna s tega vidika. Pa čeprav bom morda živel v njej...sebe smatram kot otroka zemlje...vsi smo bratje in sestre in nisem neki nacionalni privrženec da bi pripadam neki rasi ki mi jo je umetno vbil sistem v glavo

Hm, sem zapadla v cono udobja? Mislim, da ne. Zavedam se, da ne gre vsem tako dobro kot meni, zato nimam nič proti temu, da plačujem davke. (čeprav seveda vem, da se ne porabljajo vedno racionalno in seveda kljub temu, da me moti, da spadam po davčni lestvici v najbogatejši sloj Slovencev). In, ja, moti pa me, da nekateri veliko bogatejši od mene najdejo način, kako ne plačevati davkov. In še ostalim svetujejo, naj se pač znajdejo.
Če bi se vsi tako "znašli", bi vse skupaj šlo v maloro.

[ryu10kyu]

Spet poudarjaš, da so si ljudje sami krivi ... ampak - a bi lahko živel tako kot zdaj, če bi bili vsi tako "pametni" kot ti? (v narekovajih ne zato, ker bi mislila, da nisi pameten, ampak ker tule mislim v smislu, kako si si organiziral življenje z materialnega vidika )
Prav gotovo ne.
Lahko bi živel tako dobro kakor živim sedaj...ne boš verjela da sem prav skromen dečko in ne čutim potrebe po muchos dinaros...moja vrednota je čas in svoboda! Ne rabim veliko za svoj obstoj...imam pa rad izzive...ali je to greh ustvarjati več in več in se igrati v življenju?

Strinjava se, da sedanja ureditev ni pravična, moralna itd. Ampak za razliko od tebe mislim, da je več možnosti, da mogoče nekoč bo bolj pravična in moralna, če poskušamo delovati manj v smeri egoizma in več v skupno dobro. S tvojim pogledom na stvari se bojim, da bo vedno slabše.

Z mojim pogledom na vse skupaj se ne bo nič spremenilo in bo vse slabše in slabše? Mar nisi opazila da skušam ljudem dopovedati da ta pot katero so ubrali ni taka kot bi si jo želeli? Ali morda nisi opazila da se ljudje oklepajo tega razmišljanja in služb...vse ostalo je za njih otročje in nezrelo? Kdo bolj podpira ta sistem ali ljudje ki hodijo za drobiž v službo in so pridni delavčki in volijo politike z mislijo da pa ta ki bo pa sedaj pa bo nekaj naredil za njih ali jaz ki živim na svoj način?
Sem človek visoke morale zato sem se tudi odločil živeti kakor živim...ne podpiram tega sistema, ne klanjam se delodajalcem in tudi ne ustvarjam sužnjev ki bodo prodajali svoje življenje(čas) za drobiž.
Bolj razlagam da ni rešitev hoditi v službo in biti priden delavček...več očitkov dobivam da sem egoist in da gledam na svojo rit?
Na srečo razmišljam s svojo glavo in vem kaj delam...tako da me taka podtikanja ki nimajo osnove ne ganejo

Vsak sistem potrebuje "delavce za tekočim trakom". Nisi mi še odgovoril
Ta sistem potrebuje ovčice brez svojega razmišljanja in to tudi serijsko proizvaja

Tvoje razmišljanje temelji na tem, da bo vedno ostalo dovolj "glupih" ljudi, ki bodo delali za tekočim trakom, da boš lahko ti kupil, kar želiš. Mar ni bolj moralno želeti si, da bi vsi ljudje dosegli maksimalno stopnjo zadovoljstva in obilja - duhovnega in materialnega?

Moje želje so živeti v drugačnem svetu...svetu kjer bodo ljudje na dovolj visoki stopnji razmišljanja. Kot sem že dejal se mi gnusi kapitalizem in onesneževanje okolja, izkoriščanje ljudi in blabla...zato ga tudi ne podpiram in delujem po svojih zakonih s priokusom prilagodljivosti. Če bi me videla na cesti bi me označila za povprečnega človeka, kajti nimam potrebe kazati se nakršenkoli način. Kdor me je videl to ve da ne izstopam od ostale množice. Bistvo je očem skrito in moje bistvo in delovanje se navzen ne vidi...moje bogatstvo je v glavi in tega mi nihče ne more vzeti Četudi ves denar ki ga imam izgubim sem sposoben ustvariti iz nič to kar imam sedaj...svobodo!Ravno moje delovanje je takšno da želim ljudem dobro..ampak že kristus je lepo dejal ne meči zlata svinjam ker ga bodo potacale...ali pa vrgel boš semena ampak veliko njih bo padlo na nerodovitna tla ali pa bodo zgnila v plevelu...če ni nekih temeljev i se ljudje oklepajo razmišljanja ki vodi samo v pogubo ni v moji moči karkoli spremeniti v njihovem življenju.
Pomisli koliko ljudi je drlo v h&m z boni v rokah da bodo privarčevali nekaj...kaj jih je vodilo? Pohlep? Strah pred pomanjkanjem? Kupili so to kar so rabili...ali so res? Raja pač tako deluje in je preprosta za voditi...verjeli bodo politikom in tistim ki jim meče ribe...ne bodo pa verjeli tistemu ki jim želi dobro v življenju. Ja...ne oziram se več na te ljudi...ko bodo iskali pot bodo naši pot...do takrat bodo delovali tako kot delujejo...žal!


Hm, sem zapadla v cono udobja? Mislim, da ne. Zavedam se, da ne gre vsem tako dobro kot meni, zato nimam nič proti temu, da plačujem davke. (čeprav seveda vem, da se ne porabljajo vedno racionalno in seveda kljub temu, da me moti, da spadam po davčni lestvici v najbogatejši sloj Slovencev). In, ja, moti pa me, da nekateri veliko bogatejši od mene najdejo način, kako ne plačevati davkov. In še ostalim svetujejo, naj se pač znajdejo.
Če bi se vsi tako "znašli", bi vse skupaj šlo v maloro.

Moj cilj je imeti kar se da malo nepremičnin v svoji lasti in dobiti 0€ na račun iz naslova: prihodki za opravljeno delo. Nimam niti enega dneva delovne dobe in ga tudi ne bom imel...če pa bi ga že imel se prijavim na minimalca...lahko imam tudi naziv snažilka če želijo ali pa delavec za tekočim trakom...opravljam družbeno koristna dela morda Ali morda nisi opazila da ljudje ki delajo več in dobijo večjo plačo plačujejo večje davke saj spadajo v višji rang...torej ne samo to da delaš za nekoga drugega ki bogati celo država te obere ker si pošten državljan. In začaran krog podjetje indržava se spet začne na začetku...in morda boš od tu dobila idejo zakaj država podpira tak način delovanja podjetij.
Torej biti s.p. je prekleto garaško delo...in več zaslužiš več ti vzamejo...jupiii...poštena država ki podpira male obrtnike in njihov razvoj.
Že zdavnaj sem spucal v glavi in dojel kako svet deluje in po kakšnih zakonih potrebuje delovati da se ne sesuje...in videl sem da pot kakršno hodijo drugi ljudje ne prinese takih rezultatov kakršnih bi si jaz želel...naj grem zdaj na vislice ker sem ubral drugačno pot in nimam črednega nagona in potrebe po varnosti(mimogrede: iluzija s katero se služi mastne denarje...pomisli morda na zavarovalnice kakšne trigerje uporabljajo...kakšne denarje služijo in zakaj je to zelo dobičkonosna dejavnost)

Pazi tole trditev sedaj:
Današnjo družbo vodi strah in zemlja je planet strahu...strah je zasidran v naši družbi tako da bi moral vse temelje sesuti in na novo začeti graditi.Strah proizvaja pohlep(strah pred pomanjkanjem), strah proizvaja nacionalizem in nestrpnost(strah pred izgubo biti napaden ali ogrožen), strah proizvaja delovna mesta (varnost, redna služba, penzija), strah proizvaja potrebo po imeti nekaj biti nekaj (strah pred nesprejetostjo imeti varnost), strah proizvaja potrošniško družbo (primer: h&m) (strah pred pomanjkanjem, to kar imaš to si, vcepiti ljudem potrebo katere sploh ni zavoljo večjega zaslužka...ta potreba spet izvira iz strahu pred pomanjkanjem) Ko je nekaj poceni ali so razprodaje popusti ljudje derejo v trgovine si se vprašala zakaj? Zato ker hočejo imeti...pohlep...lastiti si nekaj! Toliko o tem da je navadna raja skromna in nezahtevna in nimajo želje po več. Da ne bi govorili o tem da če daš navadnemu delavcu ki zasluži 400€ recimo 3000€...veš kaj se bo zgodilo? Ta ista oseba bo kupila stanovanje ki je večje od tega v katerem živi, kupila bo dražja oblačila kot si jih sedaj kupuje, kupila bo dražji avto, kupila bo dražji dopust, itd. zakaj? Zato ker tako razmišlja ker ima v sebi strah pred pomanjkanjem...kupila bo to da bo kupila lažni občutek luksuza in lažni občutek varnosti...čeprav si bo s tem nakopala večje stroške in probleme.
Hecno mar ne če imaš višek denarja recimo par tisoč € ga podari nekomu ki nima pa opazuj za kaj ga je zapravila...razočarana boš če boš pričakovala kaj drugega kot sem ti jaz naštel zgoraj.

Ljubezen= bog...strah=hudič..in današnji svet vodi hudič v prispodobi seveda...ljubezen pomeni v prenesenem pomenu svobodo ali rast, nenavezanost...ljubiti brezpogojno in brez lastiti si nekaj...to je svoboda.
Strah pomeni zaviranje, obup, pomanjkanje, želje, lastiti si nekaj...
7 zapovedi..naj omenim samo eno pohlep...pohlep vodi ljudi v trgovine, pohlep vodi ljudi v službo, pohlep vodi ljudi v kupiti si drag avto in lastiti si stanovanje...
Lastnina je ujetost če si jo lastiš kaji ona je tvoja in se jo bojiš izgubiti...in kaj to povzroča in kaj spet to znova rodi?

Res ne razumem da me za pohlepnega in egoističnega ocenijo ljudje ki derejo v h&m ob prvi razprodaji ali ko jim nekdo podari 5€ bon in se tam gužvajo in čakajo v vrsti eno uro ali več da bodo privarčevali...ljudje ki si želijo lastiti dober avto in si želijo lastiti stanovanje...moje moje moje...

[kr.ena]

Saj se strinjam s tabo glede marsičesa.
Bistvena razlika je v tem, na kar še zdaj nisem dobila odgovora: kaj bi se zgodilo, če bi vsi živeli in delovali po tvojih principih?
In to, da se to tako ali tako ne bo zgodilo, ni odgovor. Ker razkriva, da je tvoje govorjenje o tem, kako so si ljudje sami krivi, samo nakladanje.

Če bi vsi živeli in delovali po mojih principih, pa mislim, da bi svet kar v redu deloval. (Seveda pa tudi jaz vem, da se to ne bo zgodilo )

[ryu10kyu]

Vsi lahko delujejo tako kakor jaz delujem ampak verjamem da pa ne bi bil vsak uspešen z načinom na kakršen jaz delujem...kajti preveč je zakomplicirano in je igra številk ki vplete denar...kdor pa je čustveno navezan na denar pa ni zmožen racionalno razmišljati...torej sledi neuspeh...bitka s strahom bi temu rekel
Če pa bi vsak razmišljal s svojo glavo pa bi bil svet lepši...
Mene ne moti če kapitalizem razpade ker imam možgane že usmerjene v uspeh in se vedno najdejo rešitve...kjer se ena vrata zaprejo se druga odprejo.
Moj cilj je itak enkrat pičiti na kakšen otoček kjer bom jedel banane in kokose...pa še kaj drugega se bo našlo za pod zob.
Sem se ravno spraševal ali moram res čez celotni proces da se bom na koncu vrnil na začetek. V meni sta v bistvu dve miselnosti...ena je blazno skromna in nezahtevna..druga pa tekmovalna. Ta tekmovalnost je zdrava tekmovalnost Res je pa da vsega tega denarja ne potrebujem v vsakdanjem življenju...
Konec koncu sem tudi jaz hodil čez razne procese ko sem delal za drugega, ko nisem imel za jesti(no ja, imel sem...ampak ne tisto kar mi je takrat pasalo), ko sem bil zmeden in sem iskal poti iz te dirke pa je ni bilo, itd. Ampak sem prešel čez to obdobje in ni bilo lahko...zdaj pa sem ustvaril dosti zaledja ki še raste...to sem ustvaril v tem procesu osvobajanja od suženjstva...zdaj pa ustvarjam vedno nove in nove bankomate ki dinarčke prinašajo...in ne boš verjela imam par projektov v glavi, ki čakajo v vrsti...ti bodo pomagali ljudem na drugačen način kot so ga vajeni...torej navsezadnje spet ne skrbim samo za svojo rit in imam cilje ki vpletajo tudi to množico ljudi

http://profile.myspace.com/index.cfm?fu ... =292778627
Evo sem dal en komad od mojega prijatelja za premislek..tko trči taj ne hoda si spusti...za razmisliti pač o besedilu

[orhideja1]

ryu10kyu ali si že slišal kdaj, da je pameten tisti, ki zna v malem veliko povedati.
Ti si pa isti kot naši politiki, ki na dolgo besedičijo, storijo pa nič, oz. stvar
še poslabšajo.

Jaz zagovarjam dejstvo, da si ob trenutnih cenah v Sloveiji, vsak, ki pošteno dela zasluži več kot 400 eur plače. Ne glede na izobrazbo,... vsak, ki dela mora imeti dovolj za preživetje!

[ryu10kyu]

To dejstvo ki ga ti zagovarjaš orhideja1 ni dejstvo ampak utopično razmišljanje!!!
Ja orhideja1 lepo in prav vse skupaj...ampak...

Kako naj nekdo ki dela z minusom ker je podjetje že nekaj časa v panogi kjer ni konkurenčno in ne more povečati dodane vrednosti, da zaposlenemu več kot 400€ plače ob tem da ima zaposleni v bistvu plačo 800€+ bruto ampak država in ostale dajatve vzamejo tudi svoj delež.
Ravno o tem govorim...tekstilna industrija je pač v krizi ker druge države kjer je delovna cena cenejša zbijajo ceno.
In še podjetje je v minusu po prihodkih...kako dati človeku plačo večjo od tega če nima od kje vzeti? Podjetje se mora obnašati gospodarno na trgu in noben lastnik podjetja ne bo socijalna ustanova ali da bo ulagal denar da bo potem družbeno koristna dela opravljal...kako vam to ni jasno? (smo v kapitalizmu in ne v socijalizmu)
Ravno zaradi tega ne odobravam da se podpira podjetja ki so na robu preživetja...oziroma tonejo in tonejo ampak si noben politik ne upa zapreti le te tovarne ker ve da bi potem raja ven padla in bi izgubili glasove. tako raje pustijo ljudi da se preživljajo iz meseca v mesec in to je to. S tem plačajo socijalni mir in ljudje niso na cesti...vlečejo dokler gre...in taki ki razmišljajo tako kakor ti podaljšujejo to do skrajnosti ki niso za nikamor!
Politiki dopuščajo to samo zato da pomirijo ljudi kakršna si ti...ne zaradi sebe ampak zaradi vas! In potem zavijajo seveda vse skupaj v paket in mečejo ljudem pesek v oči in trosijo okoli populistične izjave kot so: Ljudem dati večje plače strinjamo se s tem da si zaslužijo več...čeprav sami producirajo to situacijo ki jo potem skušajo brez hrbtenice zagovarjati in kažejo s prstom drug na drugega...ko boš malo bolj globoko spoznala igrico ki jo igrajo ti bo mnogo več jasno.
Bistvo je očem skrito in mediji prikažejo samo tisto kar želijo da raja sliši...raja pa tiste informacije ki jih dobi preko medijev sprejme za dejstvo...bull shit

[/\/\4t3j]

To dejstvo ki ga ti zagovarjaš orhideja1 ni dejstvo ampak utopično razmišljanje!!!
Ja orhideja1 lepo in prav vse skupaj...ampak...

Kako naj nekdo ki dela z minusom ker je podjetje že nekaj časa v panogi kjer ni konkurenčno in ne more povečati dodane vrednosti, da zaposlenemu več kot 400€ plače ob tem da ima zaposleni v bistvu plačo 800€+ bruto ampak država in ostale dajatve vzamejo tudi svoj delež.
Ravno o tem govorim...tekstilna industrija je pač v krizi ker druge države kjer je delovna cena cenejša zbijajo ceno.
In še podjetje je v minusu po prihodkih...kako dati človeku plačo večjo od tega če nima od kje vzeti? Podjetje se mora obnašati gospodarno na trgu in noben lastnik podjetja ne bo socijalna ustanova ali da bo ulagal denar da bo potem družbeno koristna dela opravljal...kako vam to ni jasno? (smo v kapitalizmu in ne v socijalizmu)
Ravno zaradi tega ne odobravam da se podpira podjetja ki so na robu preživetja...oziroma tonejo in tonejo ampak si noben politik ne upa zapreti le te tovarne ker ve da bi potem raja ven padla in bi izgubili glasove. tako raje pustijo ljudi da se preživljajo iz meseca v mesec in to je to. S tem plačajo socijalni mir in ljudje niso na cesti...vlečejo dokler gre...in taki ki razmišljajo tako kakor ti podaljšujejo to do skrajnosti ki niso za nikamor!
Politiki dopuščajo to samo zato da pomirijo ljudi kakršna si ti...ne zaradi sebe ampak zaradi vas! In potem zavijajo seveda vse skupaj v paket in mečejo ljudem pesek v oči in trosijo okoli populistične izjave kot so: Ljudem dati večje plače strinjamo se s tem da si zaslužijo več...čeprav sami producirajo to situacijo ki jo potem skušajo brez hrbtenice zagovarjati in kažejo s prstom drug na drugega...ko boš malo bolj globoko spoznala igrico ki jo igrajo ti bo mnogo več jasno.
Bistvo je očem skrito in mediji prikažejo samo tisto kar želijo da raja sliši...raja pa tiste informacije ki jih dobi preko medijev sprejme za dejstvo...bull shit

Erm... to kar je ona rekla ni utopično razmišljanje...Orhideja samo pravi, da bi si vsak moral zaslužiti več kot 400€ na mesec. In to sploh ni utopično razmišljanje ampak je nek minimum. Malo poglej po Evropi pa boš videl, da to kar govori ona ni utopija(Nizozemska ima najnižjo plačo, takšno kot mi 2 povprečni skupaj, da ne govorim o Švedski, Švici, Angliji, Avstriji itd.).

Torej, če lahko druge države v Evropi dajo svojim državljanom 1500€ na mesec minimalno, to pomeni, da bi tudi mi lahko spraskali tistih 700€, da bi ljudje imeli dovolj za preživetje + dopust. Slovenija potrebuje dobre gospodarstvenike in politike, ne pa zaostalih retardirancev, kot so vsi naši politiki.

[jullia_]

Kot prvo, ti zadnji stavek o tem, da so vsi politiki zaostali retardiranci, zbije čisto vso kredibilnost v resnejši razpravi.

Sicer bi pa samo opozorila na to, da nominalni znesek plače ne pove prav veliko. Treba je primerjat s košarico življenjskih stroškov in stanje socialne države. Nisem sicer strokovnjak, ampak si upam trdit, da povprečni delavec v Angliji živi slabše, kot povprečni delavec pri nas. Kar pa ne pomeni, da pri nas živi dobro.

[/\/\4t3j]

Kot prvo, ti zadnji stavek o tem, da so vsi politiki zaostali retardiranci, zbije čisto vso kredibilnost v resnejši razpravi.

Sicer bi pa samo opozorila na to, da nominalni znesek plače ne pove prav veliko. Treba je primerjat s košarico življenjskih stroškov in stanje socialne države. Nisem sicer strokovnjak, ampak si upam trdit, da povprečni delavec v Angliji živi slabše, kot povprečni delavec pri nas. Kar pa ne pomeni, da pri nas živi dobro.

Sama si povedala, da nimaš pojma, zato raje ne primerjaj standarda v Sloveniji z standardom v VB.

Res si me nasmejala. Glej niti nima smisla razpravljat s tabo, ker tvoj predzadnji stavek vse pove, ampak ti bom vseeno povedal, kako je na stvari.

Ali ti praviš, da se v Sloveniji bolje živi kot v VB?
Britanija spada med 15 najbogatejših držav na svetu. V VB voznik tovornjaka zasluži okrog 9 funtov na uro...mislim, da že to vse pove.

Glede cen v VB pa ti povem tako: cene v Londonu so izjemno visoke, drugod po državi pa so normalne cene. Cene hrane so višje kot pri nas, ampak tehnika, oblačila itd. pa so včasih celo cenejša. Stanovanja so pa veliko cenejša kot pri nas.
Lahko mi verjameš, da se v VB živi dosti bolje.

p.s. Politiki pri nas so debili, pa lahko trdiš, kaj hočeš. Naša država ima malo prebivalcev(tudi glede na velikost) in premalo služb.
Seveda, če imajo tvoji starši svoje podjetje, je lahko govorit, da se pri nas odlično živi. Veš, vsi pa nimajo takšne sreče.

Aja pa še to: v Sloveniji se ne živi slabo, ampak najnižji sloj prebivalstva ima velike težave in ravno njim je treba pomagat.

[jullia_]

Ali ti praviš, da se v Sloveniji bolje živi kot v VB?
Britanija spada med 15 najbogatejših držav na svetu. V VB voznik tovornjaka zasluži okrog 9 funtov na uro...mislim, da že to vse pove.

Ne, to ne pove prav nič. Nominalni dohodek je eno, realni pa drugo. Upoštevaj dejstvo, da se v VB jabolka npr. ne prodajajo na kile ampak po kosih. In da je en kos sadja/zelenjave neprimerno dražji, kot pri nas. In ne govorim o Londonu ampak o Škotski.

[/\/\4t3j]

Ali ti praviš, da se v Sloveniji bolje živi kot v VB?
Britanija spada med 15 najbogatejših držav na svetu. V VB voznik tovornjaka zasluži okrog 9 funtov na uro...mislim, da že to vse pove.

Ne, to ne pove prav nič. Nominalni dohodek je eno, realni pa drugo. Upoštevaj dejstvo, da se v VB jabolka npr. ne prodajajo na kile ampak po kosih. In da je en kos sadja/zelenjave neprimerno dražji, kot pri nas. In ne govorim o Londonu ampak o Škotski.

Prosim preberi vse, kar sem napisal in citiraj vse, ker sem v naslednjem odstavku povedal, kaj je dražje in kaj cenejše. Zato nima smisla meni povedat, da je hrana dražja, ker sem ti ravno to že povedal(pa tudi sama veš).

Če je tebi v življenju pomembna samo hrana, potem boš živela v Sloveniji in VB enako dobro. Če pa potrebuješ še oblačila, dom itd., potem ti bo tam veliko bolje. Iz tega sledi, da v VB plačaš za hrano več, kot tukaj, vse ostalo te pa pride enako, vendar bo tvoja plača 6x večja.


Hočeš, nočeš to je dejstvo. Predvidevam, da si tam bila na počitnicah, jaz sem pa tam živel dlje časa, zato nima smisla, da se prepirama.

[Jochie]

tisti delavec, ki dobiva 400€ na mesec, je podpisal pogodbo o zaposlitvi, v kateri je pisalo, da bo njegova plača 400€ na mesec. Delo ni dolžnost ampak pravica!

[jullia_]

Če govoriva o ljudeh z najnižjimi dohodki, hrana niti slučajno ni zanemarljiv strošek, ki ga odmahneš z roko, ker oni zanjo porabijo bistveno večji delež dohodka, kot nekdo s povprečno ali nadpovprečno plačo. In kaj njim pomaga za 40% cenejši iPod?

[/\/\4t3j]

Če govoriva o ljudeh z najnižjimi dohodki, hrana niti slučajno ni zanemarljiv strošek, ki ga odmahneš z roko, ker oni zanjo porabijo bistveno večji delež dohodka, kot nekdo s povprečno ali nadpovprečno plačo. In kaj njim pomaga za 40% cenejši iPod?

A sem rekel, da je zanemarljiv strošek? Pokaži, kje sem to napisal.V VB so plače veliko večje(tudi najnižje so veliko večje kot pri nas povprečne). Vzemima, da je hrana 2x dražja kot pri nas, še vedno pa je njihova najnižja plača 2x večja, kot pri nas povprečna oz. 4-5x večja kot pri nas najnižja, kar pomeni, da nimajo problemov s hrano.

[jullia_]

Ok, prav imaš. V Veliki Britaniji se cedita med in mleko in mi vsi, ki še ne pakiramo kovčkov za selitev, smo navadni bedaki.