Kaj sledi po dobi kapitalizma?

[norolescentka]

Marx je dejal nekako takole, da bodo delavci spoznali, da so izkoriščani in bodo razvili razredno zavest in strmoglavili kapitalistični sistem.
HM...?! Mislim, da smo že spoznali, da smo izkoriščani. Torej? Kje je strmoglavljenje? Hja, manjka očitno razredna zavest... Vsaj zadostna za kaj takega... Dolga zgodba...

marksistični koncept komunizma je UTOPIJA in zato ni sistem, ki bi ga bilo dejansko MOŽNO v realnosti imeti

[neja21]

po kapitalizmu definitivno komunizem...in to po moje kmalu

[metron(temporary)]

Eh neja, ne ga srat. Boš mela sam redčo barvo las pa za umivat sam Fa iz Trsta, pa un ta roza skret papir. A ni dost da mamo že Delo čist cenzuriran pa na slo1 tak spored zdaj, mamu jim bajukovo...

Marx je dejal nekako takole, da bodo delavci spoznali, da so izkoriščani in bodo razvili razredno zavest in strmoglavili kapitalistični sistem.
HM...?! Mislim, da smo že spoznali, da smo izkoriščani. Torej? Kje je strmoglavljenje? Hja, manjka očitno razredna zavest... Vsaj zadostna za kaj takega... Dolga zgodba...

marksistični koncept komunizma je UTOPIJA in zato ni sistem, ki bi ga bilo dejansko MOŽNO v realnosti imeti

Mičkn popravek. Marx je živel hmm... tok let nazaj. Pravzaprav ni utopija, temveč le preveč enostranka razlaga družbene realnosti izred mnogo mnog mnogo let. Njegova teorija je relativno uporabna, verjetno veliko bolj za razlago in kritiko kapitalizma, kot za postavitev novega reda. Problem pri njem je, da je zreduciru celoti svet na delo. In to je neumnost. Ja, za včasih k je folk delu 18ur na dan. Teorija je uporabna za 200 let nazaj, ko je bla res polarizacija na dva razreda - delavce in lastnike proizvajalnih sredstev. Opa, vmes se je zgodila privatizacija, danes vsak loh investira. Kar je pa za danes glavno, ko govori on o protislovju med delom in kapitalom, pozablja na mikrokulturne vidike dela - na to, da so danes Velike zgodbe mrtve (čeprav moramo vedeti, da on ne živi danes) in da gre za estetizacijo vsakdana in da je v to vpleto tudi delo. To pomeni, da se ljudem ne da več ukvarjat z režimi, kot tudi to, da je delo bolj kot prej instrument za prosti čas. Folku je pomebno,d a dela tisto, kar dela rad, a še bolj da ima ustrezen prosti čas, kvaliteto življenja in kolkor toliko pristen prosti čas.
Neja, razredne zavesti ni, ker ni več družbenega razreda - danes se ljudje segmentiramo po življenjskih stilih (ki pa so jasno odraz denarja, izobrazbe, vrednot, in tako nekako malo olepšan družben razred) in nobenmu se ne da več spreminjat sistema. Danes spreminjamo sebe, ker imamo vsaj nekaj od tega.

@deniro. Vsak totalitaren sistem je strup za intelekt. Kapitalizem je ekonomska ureditev, komunizem in današnje cerkveništvo pa ideološko in vrednotna usmeritev. Ne morš neki brezveze mešat kapitalizma s pohlepom - to je stvar, ki je v glavi. Strup za intelekt je cenzura, strup za intelekt je pomanjkanje svobode. Ko Frenkie govori o tem, da je kapitalizem lahko politična ureditev, moramo biti pozorni, da nismo površni: primerjajmo recimo konzervativce v ZDA in pri nas. V sloveniji so desničarji večinoma revnejši, v ZDA pa bogatejši. Kapitalizem je tako v ZDA popolnoma v služib protestantskih bogatašev, tako da je le sredstvo in ne sistem.

Ok, še nekaj o temi. Mislm da ne bo nič po kapitalizmu, se 100% strinjam. Kapitalizem ni neumen sistem, le da se ga izkorišča. Kaka revolucija, kdo jo bo pa naredu. Lepo bi blo, da bi meli kak švedski neokorporativizem, vendar se mi zdi, da je to bolj kot ne sam vizija. Men osebno je genialna in relativno pravična verzija kapitalizma.

Ne vem, mogoče sm pristranski, ker mam rad svobodo in misel, da bo tako, kot si boš sam postlal. To je fora vseh mikroideologij - da se poščijejo na obstoječ red in se usmerijo na goli hedonizem. Seveda pa ne preprečijo, da ubogi afričani ne bodo stradali. Tko da, za njih, žal (!) ne vem odgovora. Mogoče v strožih regulacijah trgovine. Sam bogati večini tako paše, in če zumbe tam doli štrajkajo al pa bivši kolonisti v parizu avte požigajo, se ne bo kaj dosti spremenilo.

[neja21]

ne boš vrjeu...mam rdečo barvo las pa tut fa mam u kopalnci....

ne resno...kapitalizem ljudem ni všeč...in če ga enkrat (ko ga enkrat) ne bo več...bo verjetno spet komunizem...zakaj?
je nekaj kar ljudje že poznajo...in jim je blo fajn...so delali, "bli usi enaki".....
če ne druzga pa zarad tega...

za revolucijo pa mislm da nismo še zreli...ampak hitro dozorevamo, saj je usak dan več nepravičnosti/krivic na svetu...tudi pri nas...

[metron(temporary)]

Eh, kdaj pa so bli vsi enaki? A hočš bit enaka?

Brez zamere, sj jz tut podpiram levico, sam tole je crap

[merisima]

V bistvu že dolgo nismo v kapitalizmu,to je polsužensjtvo,postopoma se vračamo nazaj.Če se ne konča gospodarska kriza pridemo do fevdalizma sto posto.Jaz bi se za naslednjo ureditev strinjala z social-anarhizmom;)

[~NIA~]

fevdali eh!

[tor]

fevdalizem? uredu, če bom lahko jst feudalc
sicer pa bi blo najbolš socializem; ena vrsta kruha, ena vrsta mleka, ena vrsta pašte.. nobenga zmišljevanja, vse poceni, vsi imajo delo.. eee super!

za anarhijo pa sploh nism, ker kar je moje je moje in nikol ne bo od vseh!

Mleko ne more biti ene "vrste"...kravje, kozje...., kruh tudi ne, saj se ga pridobiva iz različnih žitaric...
Pa tudi glede na to, kolk je folk zaafnan, ne bi šla tvoja ideja skos.

[gemini]

fevdalizem? uredu, če bom lahko jst feudalc
sicer pa bi blo najbolš socializem; ena vrsta kruha, ena vrsta mleka, ena vrsta pašte.. nobenga zmišljevanja, vse poceni, vsi imajo delo.. eee super!

za anarhijo pa sploh nism, ker kar je moje je moje in nikol ne bo od vseh!

Tak sistem je že bil in ugani kaj? Propadel je.
Res bi te rada videla, ko boš imela eno vrsto socialističnih vložkov, ki zgledajo kot plenice, pa eno vrsto kruha kako boš vesela in zadovolna

[kumrovska]

dejstvo je da smo ljudje še premalo nezadovoljni s kapitalizmom, ker le malo ljudi razmišlja o novem političnem sistemu. Fora je da bi morali razmišljati o družbenih sistemih.

Ljudje smo primitivna bitja, smo veliko bolj razviti kot živali, kaj več kot to pa ne. Imamo pa ogromen, neskončen potencial, ki pa ga ne znamo razviti. Zatira ga kapitalizem. Danes preveč postavljamo v ospredje materialne dobrine, te nam v končni fazi zaznamujejo življenje, ne pa nas samih. Premalo je učnih preizkušenj. Seveda se učimo geografijo, pa retoriko pa tehniko itd. tudi sociologijo in psihologijo. Ampak ta nas ne nauči kaj dosti o nas samih, lahko naredimo en kup psiholoških testov in ne vem kaj, toda znanje o sebi poiščemo znotraj.

Torej kapitalizem zatira naš potencial v nemalo primerih. Že sam naš začetek življenja je obsojen na družbeno podrejanje, takrat še v najmanjši meri. Samo izobraževanje je postavljeno tako da se lahko kasneje z odraslimi ljudmi manipulira. Kdaj se učimo o naši ustavi, kdo ve kaj je zapisano naj dvigne roko! Zakoni in človekove pravice pa so zapisane tako da povprečnemu Slovencu načeloma jasne stvari predstavijo v najbolj nerazumljivi luči. Gonilo družbe pa je denar. Toda kdaj je še denar pridelal hrano, popravil avtomobil in imel prijatelje. NI! Ljudje krojijo svet in tega zavedanja je premalo. Problem je monetarni sistem!

Obstaja že tako razvita tehnologija, da jo težko dosežemo v samih sanjah. Verjetno ste že slišali za Zii, če ne si poglejte (navajam kot en izmed primerov nove tehnologije). Dejstvo, da bi osnovne industrijske obrate lahko opravljali zgolj roboti se marsikomu zdi skoraj nelogično, ampak je pa izvedljivo.

Torej zakaj sploh potrebujemo denar? Družbene razlike, kapitalizem/socializem/fevdalizem... Lahko bi se reklo da zaradi karmičnega znanja. Toda zakaj? Vse se lahko naučimo tudi drugače, na prijazen, pošten ... način. Za moment si zamislite svet in družbo brez denarja, brez izkoriščanja ljudi, manipulacije. Sliši se kot utopija, ampak s složnim in poštenim delovanjem ljudi bi lahko bila realnost.

Potrebna je preobrazba človeškega mišljenja in potrebno bi bilo zatreti slabe nagonske strani človeka. V končni fazi vsi stremimo k dobrim človeškim odnosom, po varnosti, sočutju, zadovoljstvu... kar se kaže v iskanju partnerja, otrocih, tudi materialnih dobrinah, strasti pri opravljanu določenega dela itd. Vsi imamo skupno stvar toda zatiramo jo z našo materijo takšno ali drugačno.

LP

[/\/\4t3j]

dejstvo je da smo ljudje še premalo nezadovoljni s kapitalizmom, ker le malo ljudi razmišlja o novem političnem sistemu. Fora je da bi morali razmišljati o družbenih sistemih.

Ljudje smo primitivna bitja, smo veliko bolj razviti kot živali, kaj več kot to pa ne. Imamo pa ogromen, neskončen potencial, ki pa ga ne znamo razviti. Zatira ga kapitalizem. Danes preveč postavljamo v ospredje materialne dobrine, te nam v končni fazi zaznamujejo življenje, ne pa nas samih. Premalo je učnih preizkušenj. Seveda se učimo geografijo, pa retoriko pa tehniko itd. tudi sociologijo in psihologijo. Ampak ta nas ne nauči kaj dosti o nas samih, lahko naredimo en kup psiholoških testov in ne vem kaj, toda znanje o sebi poiščemo znotraj.

Torej kapitalizem zatira naš potencial v nemalo primerih. Že sam naš začetek življenja je obsojen na družbeno podrejanje, takrat še v najmanjši meri. Samo izobraževanje je postavljeno tako da se lahko kasneje z odraslimi ljudmi manipulira. Kdaj se učimo o naši ustavi, kdo ve kaj je zapisano naj dvigne roko! Zakoni in človekove pravice pa so zapisane tako da povprečnemu Slovencu načeloma jasne stvari predstavijo v najbolj nerazumljivi luči. Gonilo družbe pa je denar. Toda kdaj je še denar pridelal hrano, popravil avtomobil in imel prijatelje. NI! Ljudje krojijo svet in tega zavedanja je premalo. Problem je monetarni sistem!

Obstaja že tako razvita tehnologija, da jo težko dosežemo v samih sanjah. Verjetno ste že slišali za Zii, če ne si poglejte (navajam kot en izmed primerov nove tehnologije). Dejstvo, da bi osnovne industrijske obrate lahko opravljali zgolj roboti se marsikomu zdi skoraj nelogično, ampak je pa izvedljivo.

Torej zakaj sploh potrebujemo denar? Družbene razlike, kapitalizem/socializem/fevdalizem... Lahko bi se reklo da zaradi karmičnega znanja. Toda zakaj? Vse se lahko naučimo tudi drugače, na prijazen, pošten ... način. Za moment si zamislite svet in družbo brez denarja, brez izkoriščanja ljudi, manipulacije. Sliši se kot utopija, ampak s složnim in poštenim delovanjem ljudi bi lahko bila realnost.

Potrebna je preobrazba človeškega mišljenja in potrebno bi bilo zatreti slabe nagonske strani človeka. V končni fazi vsi stremimo k dobrim človeškim odnosom, po varnosti, sočutju, zadovoljstvu... kar se kaže v iskanju partnerja, otrocih, tudi materialnih dobrinah, strasti pri opravljanu določenega dela itd. Vsi imamo skupno stvar toda zatiramo jo z našo materijo takšno ali drugačno.

LP

Super prispevek.

[g00fy_qa]

^^ No to je pa obnova Zeitgeista 2.

Se strinjam s tabo.

[merisima]

fevdalizem? uredu, če bom lahko jst feudalc
sicer pa bi blo najbolš socializem; ena vrsta kruha, ena vrsta mleka, ena vrsta pašte.. nobenga zmišljevanja, vse poceni, vsi imajo delo.. eee super!

za anarhijo pa sploh nism, ker kar je moje je moje in nikol ne bo od vseh!

Tak bi blo najbolš,ne pa to neko preseravanje.da te čist zmeša ko prideš v trgovino in se pol odločuješ al boš kupla alpsko al pomursko mleko,ne.
ja ko bi vsaj bil socializem....
anarhija...malo se še skos zajebavam s tem,saj sm bla svoje cajte pankurka...ne,za anarhijo nism,če pa to fuknem ven pa da iz same pukle zajebancije:)

[merisima]

fevdalizem? uredu, če bom lahko jst feudalc
sicer pa bi blo najbolš socializem; ena vrsta kruha, ena vrsta mleka, ena vrsta pašte.. nobenga zmišljevanja, vse poceni, vsi imajo delo.. eee super!

za anarhijo pa sploh nism, ker kar je moje je moje in nikol ne bo od vseh!

Mleko ne more biti ene "vrste"...kravje, kozje...., kruh tudi ne, saj se ga pridobiva iz različnih žitaric...
Pa tudi glede na to, kolk je folk zaafnan, ne bi šla tvoja ideja skos.

hm...da ti razložim(če ni že kdo pred mano)...
lej ni zdej tu poleg ene vrste mleka mišljeno kravje,kozje,ovčje,sojino itd.tu je misnla na blagovno znamko.
kruh pa tud od ene same pekarne.
in zakaj misliš da ta ideja ne bi šla skos?
jaz mislim,da bi kr lepo vpalla.
a kak je pa blo včasih,ko niso meli nit pol kulk mao zdaj?mislim,da bi blo to pametno.kaj..
sam problem je v tem,ki mamo polne riti vsega.

[merisima]

fevdalizem? uredu, če bom lahko jst feudalc
sicer pa bi blo najbolš socializem; ena vrsta kruha, ena vrsta mleka, ena vrsta pašte.. nobenga zmišljevanja, vse poceni, vsi imajo delo.. eee super!

za anarhijo pa sploh nism, ker kar je moje je moje in nikol ne bo od vseh!

Tak sistem je že bil in ugani kaj? Propadel je.
Res bi te rada videla, ko boš imela eno vrsto socialističnih vložkov, ki zgledajo kot plenice, pa eno vrsto kruha kako boš vesela in zadovolna

ker jebeni sistem pa se je obdržal?
in vrjemi,da mejbi ne bomo meli nit za vložke podobne plenicam če bo šlo tak dalje in si bomo morale same pinte šivat,kot swo si jih naše babice(kr vprašajte jih o tem).
in kar se tiče te ene vrste kruha-to ni mišljeno da maš na trgovinski polici recmo sam štruce belga kruha.maš ti hlebce,črn kruh polnozrnat kruh,rženi kruh,koruzni in ne vem še kak kruh,sam mislilia je na eno pekarno.npr da ma določena štacuna sam kruh iz dolenjskih pekarn.
razumljivo?