Izrael / Palestina

[/\/\4t3j]

/.../ ne pa da hamas napada izrael z raketami grozi da bo ubijal izraelske otroke in da bo vso izraelsko ozemlje si prilastil.

Ki so si ga zaslužili s čim? Na podlagi kakšnih zgodovinskih dejstev je tisto ozemlje njihovo? Svetopisemskih?

Mogoče ker so očitno živeli tam isto ko palestinci , samo da so njih priznali ZN , palestincev pa nikol , mogoče zato?

1.A veš ti? Povej ker tip lasersko vodlivih bomb je izrael sploh uporabljal , daj da vidim ko se že delaš tako pametnega.
Pa pokazal si kako si pametn z tem tvojim križiščem , to so bombe ki so narete da prebijajo beton in so namenjene uničevanju močno nabite betonske cilje , bunkerje , stavbe , podzemne bunkere....etc
Izrael jih je uporabljal za uničevanje strateških ciljev proti hamasu , hamas pa je tisti ki se je skrival v civilnih stavbah in uporabljal civiliste za ščit, in to je dejstvo.


2.A si res tako primitivn al kaj , izrael je bombandiral strateške cilje in stavbe , pa čudno da so spuščali letake cel čas da naj civilisti zapustijo cilje ker bojo bombandirani...

http://www.voanews.com/english/2009-01- ... l-gaza.cfm


Če misliš da je moj nick ženski pol si ti tisti ki si blesav , in to hudo.

3.To da si ignorant proti tem da civilisti v vojnah umirajo samo kaže na tvojo intelegenco , raj si mal več preberi ker nimaš pojma o vojnah in ti nimaš pojma kako to zgleda , samo preberi si tvoje neumne komentarje.
Hamas pa podobne teroristične organizacije ubijajo civiliste in ubijajo sami sebe v samomorilskih napadih v kerih umirajo civilisti , če si proti tem da so teroristi uničeni pol si ti tisti ki si proti civilistom samo da očitno tega ne razumeš.


-Tu pa si se spusto na tak nivo da sploh ni vredno komentarja

1. Po mojih podatkih so uporabljali DIME...niso pa tega ne potrdili in ne zanikali. Fosforne bombe so verjetno tudi neki super precizni izdelki a ne....aja, Izrael je edina država, ki dejansko lahko uporablja kemično orožje brez dovoljenja ZN.

Glede tvojih strateških ciljev:
vozilo ZN je bilo napadeno in tudi njihovo oporišče, kjer so se skrivali civilisti. Napadene so bile tudi šole. Torej, vseeno niso uporabljali le DIME, ki je po tvojem mnenju verjetno neki super izstrelek ki zadane le hamasovce, vsi ostali so na to odporni. Ja, verjetno je to izstrelek, ki izbira tarčo kar sam in ne poškoduje civilistov, včasih se pač ustavi v kakšni šoli.

2. Celo letake so spuščali? E bejži no....in kaj so lahko ljudje naredili? Se skrili v šotor?

Glede tvojega nicka: nisem bral nicka, sem prehitro sklepal, ker je na tem forumu 95% uporabnikov ženskega spola.

3. Ignorant sem? Jaz zagovarjam ljudi, ki trpijo in imam sposobnost sočustvovanja, ti pa zagovarjaš pobijanje in genocid.
In ti veš, kaj je vojna? Prosim te...a si bil tam mogoče? Samo zato, ker bereš novice na netu še nisi udeleženec vojne. Rekel si mi, da si naj več preberem o tem. A to mi bo dalo bojne izkušnje? Patetičen si, če misliš, da je vojna knjiga oz. novice na bbc.

Jaz sem namreč skoraj izgubil prijatelja v Afganistanu in verjemi mi, da novice niso pokazatelj dejanskega stanja. Nam, ki živimo daleč vstran od teh vojnih grozot je resnica tako oddaljena kot zvezde.

Odgovori mi na to vprašanje:
Če bi umrla vsa tvoja družina v tem konfliktu, a bi potem vseeno hladno rekel: v vojni pač umirajo nedolžni in to je realnost?
Če je tvoj odgovor pritrdilen, potem imaš vse kar trdiš prav(glede civilnih žrtev), v nasprotnem primeru pa se malo zamisli.

1.Gbu-28 , zakaj so v teh letih američani tolk začeli nabavljat izraelu , ker jih očitno rabi in jih je uporabljal v tej operaciji.
Beli fosfor pa ne podpiram da so uporabljali in nikol nisem tega trdil , tako da ne dajaj besed v moja usta.

Friendly fire , si že ču za to kdaj? Poglej malo američane v iraku kolk napačnih ciljev so zadeli zaradi nesposobnosti.
Osebno bi tistega pilota mogli sodit ki je zadel ta cilj, israel definitivno ni namerno ciljal ta cilj torej to nima zdaj nobene veze da bi izrael zarad tega bil big bad wolf.


2. Kaj pa bi po tvojem mnenju mogli naret , pametnjakovič , povej mi kaj drugega bi sploh lahko naredli v teh okoliščinah?

3. Moj foter je imel v vojski dokaj visok rank , celo življenje se zanimam za vojsko in politiko , ne mi govorit da nimam pojma kaj je vojna, in če bi ti tudi to vedel pol bi razumel da v vojnah najbol trpijo civilisti , ni važno kaj hočeš ti ali kaj hočem jaz ali komu je to naravnost grozno , to je dejstvo in tega ne boš spremenil ti in noben z tem da pišeš na forum in sočustvuješ z ljudmi , a misliš da sem jaz happy ker je nekdo zgubil očeta ali sina , ali kogarkoli , ampak treba je razumet da tega nebo tvoje žalovanje spremenilo in da je treba gledat big picture, in dejstvo je da hamas hoče uničit izrael , ubijat civiliste , otroke , ženske ... to so priznali , a mogoče nisi tega zasledil nikjer? Odprto so priznali da bojo ubijali izraelske otroke , in da hočejo izrael izničit ker ne priznavajo da izrael sploh obstaja na tem ozemlju in bi moglo bit njihovo, potem pa se še skrivajo v civilnih stavbah , uporabljajo civiliste za ščit ... Povej a se tebi zdi to kot organizacija ki išče mir? Kot organizacija ki ni strahopetna in se bori za nekaj dobrega? A ti podpiraš to?

Dejstvo je da izrael je uporabljal fosfor in ne podpiram tega , dejstvo je da je probal tudi gledat da zmanjša civilne žrtve ampak ti ne razumeš da je v gazi 1.5 miljona ljudi na 360km2 , a veš koliko je to?
Na drugi strani pa hamas ne gleda na civiliste in to je čista resnica pa mi lahko oporekaš kolikor hočeš , torej mi povej zakaj jih ščitiš oziroma podpiraš? Namreč drugač je če ne podpiraš nekaterih potez izraela kot pa da podpiraš hamas.
Pa še nekaj izrael ima jedrsko orožje in to kr lepo število in nikol ni razmišljal da bi jo kdajkoli uporabil in je ne bi nikol razen v res skrajnem primeru ko bi bil pred uničenjem , kaj pa če bi hamas recimo dobil jedrsko orožje v roke? Kaj bi naredili? Zamisli se malo kdo res gleda da trpijo ljudje in civilisti...

Hamas pa podobne teroristične organizacije ubijajo civiliste in ubijajo sami sebe v samomorilskih napadih v kerih umirajo civilisti , če si proti tem da so teroristi uničeni pol si ti tisti ki si proti civilistom samo da očitno tega ne razumeš.

Terorizem je posledica, ne pa vzrok. In nor si, če misliš, da se ga da na tak način izkoreninit. Preprosto povedano, bolj maltretiraš ljudi, bolj se bodo upirali.
A se ti res zdi, da bodo zaradi enomesečnega bombandiranja Gaze zdaj islamski skrajneži rekli, da jih je izučilo in bodo pustili Izrael pri miru?



+ še nekaj, tisti opozorilni letaki, ki so jih metali na Gazo, so čisti hinavski bulšit. Zapreš vse meje, potem pa ljudem svetuješ, naj se umaknejo. Kam zaboga naj se pa umakne milijon in pol ljudi?

A se ti res zdi da bojo zaradi raketiranja izraela kaj dosegli kar bi radi?
Dejstvo je da nimajo niti 0.00000000000% možnosti da naredijo karkoli proti izraelu , a vendar zakaj še kar naprej pošiljajo rakete tja?
Ker so primitivni in imajo fanatično in versko razmišljanje in ne razumejo dejstev.
Če ne bodo razumeli bo še en napad in to večji , to je dejstvo in trpelo bo še več civilistov hamas pa spet ne bo dosegel ničesar.
Torej kdo je zdaj ignorant? Hamas ali Izrael?

1. A misliš, da mene zanima kaj ti podpiraš in kaj ne? Uporabljali so fosfor in ga ne bi smeli, to je kršitev in konec debate.

Friendly fire...isn't. - za ta rek si že slišal?
Ogenj je ogenj in ni važno od katere strani prihaja, če si ti mrtev ali ranjen, a ne?

2. A ti jaz že ne govorim cel čas, da v vojni najbolj trpijo civilisti? Zdaj si samo ponovil kar ti že cel čas govorim in ni prav, da je tako. In ko bo 6 miljard ljudi protestiralo, da to ni prav, vojn več ne bo(vem ja....sanjam).

Glej jaz nevem, kaj je vojna. Nisem bil tam in tudi nikoli ne bom, poznam pa ljudi, ki so bili tam in so se bojevali in so bili ranjeni. Ti praviš, da se zanimaš za politiko in vojsko. Kolikor jaz vem, vojak nima kaj iskat v politiki.
In še enkrat ti povem: pojma nimaš kaj je vojna, veš enako kot jaz in vsi ostali. Tvoj oče ve, kaj je vojna, če je bil na konfliktnih območjih. Če ne, potem pa ne ve. Dokler ne izkusiš tega, tako dolgo ne veš kaj je.
Prebereš lahko vse knjige, čekiraš vse novice vsak dan, pa ne boš vedel.
Jaz ti predlagam tole: pojdi v vojsko, ker očitno ti je vojna največja prioriteta v življenju.

[AniMaLisTik]

Oboji so bedaki, po domače povedano. Ravno tako, kot ne podpiram ameriškega samopovzdigovanja v "voditelje svobodnega sveta" in Izraela, sem tudi proti terorizmu in fundamentalizmu.

Ampak za razliko od tebe se ne strinjam s stališčem, da je potrebno udarit po ljudeh (civilistih, otrokih), ker jih boš tako zlomil in dosegel mir. To ni delovalo še nikjer.
Poleg tega se mi zdi pa popolnoma neetično in na bruhanje mi gre, da pol Evrope joka za dvema mrtvima belgijskima dojenčkoma, 410 mrtvih palestninskih otrok je pa statistika in nujna realnost.

Sama ne razumem, kako je lahko nekdo sposoben privezat bombo okrog pasu in se it razstrelit, ali kako lahko to dopusti svojemu otroku. Imam pač srečo, da živim v čudovitih razmerah, kjer je moj največji problem nesreča v ljubezni, ne pa pomanjkanje vode, redukcije elektrike in vsakonočni bombni napadi.
Ljudje, ki životarijo v takšnih pogojih, pa razmišljajo drugače, ker nimajo več ničesar zgubit. In obupan človek posega po skrajnih sredstvih.

Dejstvo je da v vsakem konfliktu sta krivca dva , nikol nisem trdil da izrael dela pravilno in se strinjal z nekaterimi potezami , jaz sem edino rekel da bi blo na daljnem vzhodu dosti bolj mirno in boljše če hamas in hezbollah sploh ne bi obstajala, in edini način kako bi lahko to dosegli je da jih uničijo.


Tudi to da je treba po civilistih udarit nisem nikol trdil in to mi zdaj enostavno mečeš v usta , rekel sem da v vseh vojnah trpijo najbol civilisti in to je res.

Dejstvo je pa tudi to da ta muslimanska vera temelji na nekaterih načelih ki so naravnost grozni in bolani , in takšni ljudje ne razumejo zdrave pameti oziroma logike in prav vera ima dosti za opravit z tem.
Recimo primer da Irančani mečejo kamne v žensko katera prevara moža , to je po vsej logiki in zdravi pameti zelo primitivno in neumno vendar pri njihovi veri sprejemljivo in normalno.

1. A misliš, da mene zanima kaj ti podpiraš in kaj ne? Uporabljali so fosfor in ga ne bi smeli, to je kršitev in konec debate.

Friendly fire...isn't. - za ta rek si že slišal?
Ogenj je ogenj in ni važno od katere strani prihaja, če si ti mrtev ali ranjen, a ne?

2. A ti jaz že ne govorim cel čas, da v vojni najbolj trpijo civilisti? Zdaj si samo ponovil kar ti že cel čas govorim in ni prav, da je tako. In ko bo 6 miljard ljudi protestiralo, da to ni prav, vojn več ne bo(vem ja....sanjam).

Glej jaz nevem, kaj je vojna. Nisem bil tam in tudi nikoli ne bom, poznam pa ljudi, ki so bili tam in so se bojevali in so bili ranjeni. Ti praviš, da se zanimaš za politiko in vojsko. Kolikor jaz vem, vojak nima kaj iskat v politiki.
In še enkrat ti povem: pojma nimaš kaj je vojna, veš enako kot jaz in vsi ostali. Tvoj oče ve, kaj je vojna, če je bil na konfliktnih območjih. Če ne, potem pa ne ve. Dokler ne izkusiš tega, tako dolgo ne veš kaj je.
Prebereš lahko vse knjige, čekiraš vse novice vsak dan, pa ne boš vedel.
Jaz ti predlagam tole: pojdi v vojsko, ker očitno ti je vojna največja prioriteta v življenju.

1. Pol pa ne trdi da podpiram to, če te ne zanima.
Sem že rekel da morjo temu pilotu sodit.

2. Ne vojn nikol ne bo konec , pri zdravi pameti ki jo imaš to dobro veš , čeprav to upaš in si tega želiš ampak verjamem da dobro veš da se to ne bo zgodilo.

3. Od drugih čuješ zgodbe kaj se dogaja ali se je zgodilo , kako to je in si lahko predstavljaš precej kako to zgleda , vojna je pekel , vendar pa da bi čisto točno vedel kako je iz prve roke je pa res da morš do doživet , ampak ne govorit da se ti ne sanja kako je ker si lahko približno predstavljaš po vsem kar si slišal od tistih ki so že bli v vojni.
Pa ne rabim tvojih nasvetov kaj želim počet v življenju , hvala lepa ampak jaz dobro vem kaj hočem.

[jullia_]

Dejstvo je pa tudi to da ta muslimanska vera temelji na nekaterih načelih ki so naravnost grozni in bolani , in takšni ljudje ne razumejo zdrave pameti oziroma logike in prav vera ima dosti za opravit z tem.
Recimo primer da Irančani mečejo kamne v žensko katera prevara moža , to je po vsej logiki in zdravi pameti zelo primitivno in neumno vendar pri njihovi veri sprejemljivo in normalno.

Prav veliko o islamu ti očitno ne veš. Saj jaz tudi nisem noben strokovnjak, vem pa, da je islam v osnovi čisto drugačen od verzije, ki jo trenutno forsirajo v določenih državah. In ne temelji na nasilju.

Par sto let nazaj je bilo tudi pri nas povsem normalno zažigat ženske na grmadah, pa tega krščanstvo kot tako nikakor ne spodbuja, kaj šele priporoča. Takšni primeri so samo dokaz, kaj lahko povzroči oblast v napačnih rokah in kako se vero lahko krasno izrabi v manipulativne namene.

[AniMaLisTik]

Dejstvo je pa tudi to da ta muslimanska vera temelji na nekaterih načelih ki so naravnost grozni in bolani , in takšni ljudje ne razumejo zdrave pameti oziroma logike in prav vera ima dosti za opravit z tem.
Recimo primer da Irančani mečejo kamne v žensko katera prevara moža , to je po vsej logiki in zdravi pameti zelo primitivno in neumno vendar pri njihovi veri sprejemljivo in normalno.

Prav veliko o islamu ti očitno ne veš. Saj jaz tudi nisem noben strokovnjak, vem pa, da je islam v osnovi čisto drugačen od verzije, ki jo trenutno forsirajo v določenih državah. In ne temelji na nasilju.

Par sto let nazaj je bilo tudi pri nas povsem normalno zažigat ženske na grmadah, pa tega krščanstvo kot tako nikakor ne spodbuja, kaj šele priporoča. Takšni primeri so samo dokaz, kaj lahko povzroči oblast v napačnih rokah in kako se vero lahko krasno izrabi v manipulativne namene.

Saj sem glih tako mislil , da ne znajo razmišljat z svojo glavo in logiko , ampak sledijo neki veri ki jim nekaj narekuje , in z tem nisem mislil celotne islamske vere, čeprav je dejstvo da so vsi muslimani takšni in imajo takšno razmišljanje in se slepo držijo vere ne glede na to kakšna je ali kaj narekuje česar pri zdravi pameti nebi hoteli narediti vendar v to verjamejo kot slepe kure ker pač tako rečejo in narekujejo drugi , tudi za izkoriščanje kot si omenila.

[frigga]

/.../ čeprav je dejstvo da so vsi muslimani takšni in imajo takšno razmišljanje in se slepo držijo vere ne glede na to kakšna je ali kaj narekuje česar pri zdravi pameti nebi hoteli narediti vendar v to verjamejo kot slepe kure ker pač tako rečejo in narekujejo drugi , tudi za izkoriščanje kot si omenila.

Brain washed...

Še dobro, da ne razmišljajo vsi tako kot ti.

[AniMaLisTik]

/.../ čeprav je dejstvo da so vsi muslimani takšni in imajo takšno razmišljanje in se slepo držijo vere ne glede na to kakšna je ali kaj narekuje česar pri zdravi pameti nebi hoteli narediti vendar v to verjamejo kot slepe kure ker pač tako rečejo in narekujejo drugi , tudi za izkoriščanje kot si omenila.

Brain washed...

Še dobro, da ne razmišljajo vsi tako kot ti.

Če misliš da bi KERKOLI musliman od VSEH ki je vernik naredil nekaj v nasprotju z svojo vero pol pa mislim da se rajš ne sramoti več z takšnimi neumnimi komentarji.

[frigga]

/.../ čeprav je dejstvo da so vsi muslimani takšni in imajo takšno razmišljanje in se slepo držijo vere ne glede na to kakšna je ali kaj narekuje česar pri zdravi pameti nebi hoteli narediti vendar v to verjamejo kot slepe kure ker pač tako rečejo in narekujejo drugi , tudi za izkoriščanje kot si omenila.

Brain washed...

Še dobro, da ne razmišljajo vsi tako kot ti.

Če misliš da bi KERKOLI musliman od VSEH ki je vernik naredil nekaj v nasprotju z svojo vero pol pa mislim da se rajš ne sramoti več z takšnimi neumnimi komentarji.

Posplošuješ, napisal si, da je DEJSTVO, da so VSI muslimani takšni... točno takšno razmišljanje, kot so ga imeli Američani še nedolgo nazaj, ko so na letališčih vsakega, ki je imel ''arabski look'', sumljivo gledali, če ni morda terorist - videla na lastne oči, ko so pred vstopom v čakalnico, na kontroli, nas, kao ''navadne belce'', spuščali naprej brez problemov, oni so se morali pa skoraj sleči do gat.
In ne, ne bo vsak musliman npr. ubijal ''v imenu vere'', ker niso vsi muslimani skrajneži. Ti svetujem, da začneš brati Koran, ker ti očitno marsikaj ni jasno.

[AniMaLisTik]

eh , ne mislim več razlagat ker sem že dvakrat , če ne kapiraš pač ne kapiraš.

[Virago]

Če misliš da bi KERKOLI musliman od VSEH ki je vernik naredil nekaj v nasprotju z svojo vero pol pa mislim da se rajš ne sramoti več z takšnimi neumnimi komentarji.

Spomnim se intervjuja z bosanskim katoliškim duhovnikom, tam nekje iz devetdesetih let. Rekel je nekako takole:"Skozi našo vas je med vojno šlo kup takoimenovanih mudžahedinov. Veliko se jih je ustavilo pri meni. Samo eden od njih ni jedel svinjine, vsi pa so pili šnops."

[ryu10kyu]

Če misliš da bi KERKOLI musliman od VSEH ki je vernik naredil nekaj v nasprotju z svojo vero pol pa mislim da se rajš ne sramoti več z takšnimi neumnimi komentarji.

Spomnim se intervjuja z bosanskim katoliškim duhovnikom, tam nekje iz devetdesetih let. Rekel je nekako takole:"Skozi našo vas je med vojno šlo kup takoimenovanih mudžahedinov. Veliko se jih je ustavilo pri meni. Samo eden od njih ni jedel svinjine, vsi pa so pili šnops."

Mudžahedini lahko svinjino jedo in pijejo alkohol...saj so mučeniki
Vsi ostali pa ne smejo jesti svinjine in piti alkohola ali pa kockati in podobno. (hec, da ne bo kdo resno vzel tole kar sem napisal)