Fitna - svoboda v Islamu

Vse o politiki od svetovne do domače

Moderatorji: saarijarvi, Dioniz, Sunshine

Uporabniški avatar
Infinity
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 81
Na forumu od: 13. 11. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Infinity » 04. Jul. 2008 12:52

Pred časom se je na netu pojavil film z naslovom Fitna, ki prikazuje določene poglede v Islamu. Gre predvsem za zapovedi in prepovedi, ki naj bi prevladovale v tej veri.

Več o filmu si lahko preberete na wikipediji: http://en.wikipedia.org/wiki/Fitna_%28film%29

Film predvsem prikazuje nesvobodo (takšno in drugačno) ki tam prevladuje. Ljudje so tako rekoč "utesnjeni" in nimajo pravice naglas povedati to kar si mislijo.

Beseda Fitna izhaja iz arabske besede in se uporablja za opisovanje "nestrinjanja" ali "nesloge" pri ljudeh.

Film so nekaj dni po njegovem izidu prepovedali prikazovati. Prav tako je tudi "odpovedala" še uradna spletna stran. YouTube je pospaman s posnetki ljudi, ki se vnaprej opravičujejo za film.

Kaj menite glede tega? Ste kaj slišali o tem? Film naj bi nazorno prikazoval zelo sporne stvari, ki se dogajajo v Islamu. Jaz osebno v veliki meri verjamem temu kar so pokazali v filmu... ker če vse to ne bi bilo res, zakaj potem tolikšen džumbus okoli tega? Še bolj pa ne vidim razloga zakaj bi njegovo javno uprizoritev prepovedali, če nič od tega ni res? Očitno jih je nekaj zabolelo.

Meni se zdi skrajno bedno, da moramo imeti v 21. stoletju ene tabu teme.
Uporabniški avatar
Lopatka
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 166
Na forumu od: 18. 11. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Lopatka » 04. Jul. 2008 12:57

Svoboda izražanja je šla na nižji nivo, kot je včasih bila.

V splošnem se za to obtožuje Busha, toda to je napaka. Krivi so predvsem levičarji in multikulturalisti, ki vse kar jim ni všeč, označijo za "hate speech" in želijo zakonsko celo preganjat. Razen seveda fundamentalizma, ki ga razumejo kot svojega zaveznika, čeprav bodo njih fundiji tudi poklali, če se oni zavihtijo na vrh sveta. Ambicijo imajo.
Ferdox
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 84
Na forumu od: 28. 1. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Ferdox » 04. Jul. 2008 12:58

Ja šment! Če lahko na National Geographic celo noč vrtijo dokumentarce, ki govorijo za in proti Jezusu & co., kje je potem problem stresti v javnost dokumentarec o Islamu in Muslimanih?

Ja, "varnost" ... Sem videl nekaj posnetkov, ki so krožili po mailih (na Youtube) in kaže nestrpnost Muslimanov do naših pogledov na njihovo vero. Groza. Če je to vera, da razstreliš veleposlaništvo, ker so nekaj povedali o tvojem bogu, potem nisi človek vere ampak človek nasilja. To pa ni več moderno že od Turkov naprej.
Uporabniški avatar
Infinity
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 81
Na forumu od: 13. 11. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Infinity » 04. Jul. 2008 13:02

Aja... pa še nekaj. Intervjuje z avtorjem lahko najdete tukaj:

1. Klik
2. Klik
Uporabniški avatar
Hanah
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 85
Na forumu od: 11. 3. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Hanah » 04. Jul. 2008 13:10

Svoboda izražanja (lastnih mnenj) je islamu povsem tuja! Kdor se ne strinja z njimi je nevernik, ki se bo cvrl v peklu...

S fundamentalistom se ni mogoče razumsko pogovarjati, saj se razum in fundamentalizem medsebojno izključujeta. Za moje pojme je za fundamentalista najbolje, da se ga po hitrem postopku spravi v njegova nebesa z vsemi devicami in ne vem s čim še vse...
Uporabniški avatar
*etty*
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 107
Na forumu od: 17. 5. 2006
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a *etty* » 04. Jul. 2008 13:12

Sem že slišala za ta film. Po moje bo film slej ko prej prišel v javnost. Njegovo prepoved lahko le začasno izvedejo, toda dolgoročno je to skoraj nemogoče.

Bes fundamentalistov mi je jasen in ga lahko razumem. Ampak ne razumem, zakaj je tako težko (tako v filmu, kot v javnosti) poudariti, da se gre za kritiko fundamentalizma in ne Islama.

Ker drugače užališ še tiste bolj "zmerne" muslimane, češ kaj njih in Islam mečeš vse v isti koš.

Naj tale avtor povabi v oddajo enega fundamentalista in enega zmernega muslimana in sproščeno pojasni svoja stališča.
Uporabniški avatar
deniro
Komunikatorka
Komunikatorka
Prispevkov: 156
Na forumu od: 4. 1. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a deniro » 04. Jul. 2008 13:14

*etty* napisal/-a:Ker drugače užališ še tiste bolj "zmerne" muslimane, češ kaj njih in Islam mečeš vse v isti koš.

Naj tale avtor povabi v oddajo enega fundamentalista in enega zmernega muslimana in sproščeno pojasni svoja stališča.

Za moje pojme je tole moralno užalit vse muslimane. Tudi "zmerni" morajo enkrat pod tuš. Če jim poči ventil, potem niso zmerni.
Uporabniški avatar
Infinity
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 81
Na forumu od: 13. 11. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Infinity » 04. Jul. 2008 13:18

^^ Mislim da je to tudi eden od argumentov Geerta Wildersa s tem filmom o Koranu, namreč da ne moreš imet nekega zmernega islama. Vsaj ne po Koranu. Definitivno so nekateri muslimani v Evropi premalo zmerni: klik

O teh stvareh naj se govori... in take debate bi morali vsi politiki spodbujat, ne pa se delat kot da teh problemov ni.
Uporabniški avatar
swim girl
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 28
Na forumu od: 21. 8. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a swim girl » 04. Jul. 2008 13:20

Infinity napisal/-a:namreč da ne moreš imet nekega zmernega islama

Prav v taki mentaliteti je problem!

To enostavno ni res.
Uporabniški avatar
Infinity
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 81
Na forumu od: 13. 11. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Infinity » 04. Jul. 2008 13:24

^^ No, to sem sicer nekoliko poenostavila. Ne vem če je to Geert dobesedno rekel, je pa rekel, da Koran spodbuja skrajni islam.

Je pa res, da če pogledamo na trenutno stanje, je teh zmernih muslimanov dosti premalo, premalo jih je opaziti. Bi pričakovala od zmernih, da bi bili kaj bolj kritični do skrajnežev.
Uporabniški avatar
swim girl
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 28
Na forumu od: 21. 8. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a swim girl » 04. Jul. 2008 13:28

Infinity napisal/-a:Bi pričakovala od zmernih, da bi bili kaj bolj kritični do skrajnežev.

Kako lahko pričakuješ sodelovanje zmernih muslimanov, ko pa Koran opisuješ kot vir vsega zla, namesto da se osredotočiš na tiste, ki ga zlorabljajo?
Uporabniški avatar
Shanaxi
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 59
Na forumu od: 18. 11. 2007
Kraj: v njegovem objemu

Neprebrana objavaNapisal/-a Shanaxi » 04. Jul. 2008 13:33

Ma čist bedna je tale prepoved filma :roll: S takim načinom stopimo le še en korak nazaj k srednjemu veku.

Men osebno se zdijo tele provokacije na nek način celo "pozitivne", ker se na tak način opozarja na napake. Itak pa bi na dolgi rok slej ko prej počilo. Zakaj je dobro sedaj žalit? Kot kaže postajajo mlajše generacije še hujše in nič ne kaže na to, da bi se ta trend ustavil. Pa vedno več jih je (procentualno).

Naj povdarim da seveda isto velja za druge kulture/vere, če bi bile tako nasilne.

Torej jst do neke mere podpiram te spore med Zahodom in Islamom, ker če rata prevroče lahko še zmagamo. Za začetek bi bilo potrebno prepovedat "ninđa obleke" (nošenje na javnih površinah), ter onemogočit verske centre ki prepovedujejo nevernikom vstop. Če je kaj takega v drugih verah/kulturah, tudi prav!
Uporabniški avatar
Pookie
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 83
Na forumu od: 12. 3. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Pookie » 04. Jul. 2008 13:36

@Shanaxi: nimaš pojma praktično o ničemer! :roll:

Žaliti je koristno za sobivanje? Za sodelovanje? In obenem še kr flancaš o neki vojni med Islamom in Zahodom? Če takele vn mečeš, potem s takim kakršnakoli resna debata ni več možna.
Uporabniški avatar
Shanaxi
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 59
Na forumu od: 18. 11. 2007
Kraj: v njegovem objemu

Neprebrana objavaNapisal/-a Shanaxi » 04. Jul. 2008 13:40

Pookie napisal/-a:Žaliti je koristno za sobivanje? Za sodelovanje?

Tega nisem rekla. Žalit je dobro za naše preživetje. Da vidimo kako nevaren je sodržavljan. Če (resno) grozi z smrtjo, je dovolj nevaren, da ga je treba odstranit.

Če bi zaradi "Marije z podgano" padale smrtne obtožbe, grožnje, ter podobno, je čas za ukrepanje, ne pa za ujčkanje.

Isto je seveda tukaj.

Vojno bojujemo dokler jo lahko še zmagamo.
Uporabniški avatar
Infinity
Sramežljivka
Sramežljivka
Prispevkov: 81
Na forumu od: 13. 11. 2007
Kraj: Ljubljana

Neprebrana objavaNapisal/-a Infinity » 04. Jul. 2008 13:41

swim girl napisal/-a:Kako lahko pričakuješ sodelovanje zmernih muslimanov, ko pa Koran opisuješ kot vir vsega zla, namesto da se osredotočiš na tiste, ki ga zlorabljajo?

Jaz osebno Korana ne poznam in nimam nekega mnenja o njem. Če pa si naslavljala tako bolj na splošno: zdi se mi, da je bilo do sedaj od Zahoda večinoma slišati pozitivno/tolerantno govorjenje o Islamu in Koranu (morda celo preveč pocukrano, kaj pa vem). Bush je npr. v raznih govorih naslavljal muslimane in Islam kot miroljubne ljudi z miroljubno religijo. Zmerni muslimani so imeli -kot muslimani- vedno veliko podpore s strani Zahoda in še jo imajo.

Vrni se na Politika

Kdo je na strani

Uporabniki, ki brskajo po tem forumu: 0 registriranih uporabnikov